Лубіна: У Східній Азії розпочинається нова холодна війна (ІНТЕРВ’Ю)

17 квітня 2024, 07:25

Безпека

– Росія та Китай хотіли б створити альтернативну систему безпеки НАТО у світі, але на даний момент у них немає конкретних пропозицій, обмежуючись гаслами та гаслами. Сьогодні це чисто їхнє політичне бажання, стверджує експерт з китайсько-російських відносин проф. Міхал Любіна з Інституту Близького та Далекого Сходу Ягеллонського університету в інтерв’ю BiznesAlert.pl.

Володимир Путін та Сі Цзіньпін. Фото Апарат Президента Російської Федерації

• У свою чергу, сьогоднішня позиція Піднебесної щодо Північноатлантичного альянсу наближається до ворожої, що є успіхом для Москви. «Відносини Китаю до НАТО пов’язані з тим, що прозахідні країни Східної Азії, такі як Південна Корея або Японія, посилюють контакти з Північноатлантичним альянсом, на що Китай погано реагує», — пояснює професор. Любін.
• Хоча це асиметричне партнерство, Москва все ж таки не є пасивним васалом Пекіна. Росіяни мають кілька областей, в яких вони залишаються незалежними і займають сильніші позиції, ніж китайці, наприклад, в ядерній проблемі або в космосі. Тонким аргументом на користь впливу Китай є контроль Росії над доступом до Арктики. Крім того, Москва транспортує сировину своєю територією, в основному по суші, до Піднебесної, де вона знаходиться в безпеці від американського флоту, каже експерт.
• Вперше в історії російська еліта починає вивчати китайську мову. Це важливе питання, яке не має прецедентів. Якщо ця тенденція збережеться, наступні покоління зможуть охарактеризувати цей прорив Азію як вестернізацію часів царя Петра I, вважає політолог.

BiznesAlert.pl: Чим вам запам’ятався квітневий візит міністра закордонних справ Росії Сергія Лаврова до Пекіна?

Проф. Михал Любіна: Росія, швидше за все, отримала від Китаю запевнення, що не має наміру брати участь у червневій зустрічі 80-100 країн у Швейцарії щодо мирних переговорів щодо України Однак це ще може змінитись. Другий важливий елемент – церемоніальний. Під час зустрічі міністр Лавров похвалив Сі Цзіньпіна більше, ніж зазвичай.

У заяві Росії після зустрічі в Пекіні йдеться про побудову спільної безпекової архітектури в Євразії. У свою чергу, позиція Китаю не містить такого формулювання. Як професор інтерпретує цей факт?

Це досить типовий приклад тенденції Росії представляти свої відносини з Китаєм набагато важливішими, ніж вони є насправді. Це стратегія, яку РФ використовує з середини 1990-х років, ставлячи китайців перед доконаним фактом. Але їх це не особливо хвилює, бо вони мають свою власну історію. А часткова ізоляція на міжнародній арені означає, що Москва ще більше намагається показати свою близькість до Пекіна. Для обох країн одним із найважливіших елементів зміцнення взаємин є підвищення ставок у бік Заходу. Вже 30 років тому Москва і Пекін усвідомили, що подання взаємовідносин як важливих означає, що Європа та США приділятимуть більше уваги інтересам обох держав. Нині це тільки посилилося

Чи здатні Китай і Росія створити альтернативну систему глобальної безпеки НАТО?

На даний момент це перебільшене твердження. Це, безперечно, мрія обох країн, а також інших авторитарних держав. Такі форуми та організації, як БРІКС та Шанхайська організація співробітництва, різко критикують домінування Заходу у світі та нинішній міжнародний порядок. Росія і Китай хотіли б створити альтернативну систему глобальної безпеки НАТО, але конкретних пропозицій у них немає, обмежуючись гаслами та гаслами. Сьогодні це лише їхнє політичне бажання.

Однак у Пекіні з’явилася нова цікава заява про те, що НАТО не повинно дотягуватися до нашої спільної батьківщини. Як зрозуміти це повідомлення?

Це важлива частина офіційного оголошення. Хоча Китай відіграє важливішу роль у російсько-китайських відносинах, оскільки він визначає порядок денний, справа не в тому, що Росія тут не діє. Москва здатна переконати Пекін переслідувати деякі свої інтереси. Якщо подивитися на це питання з погляду трьох десятиліть, то Китай раніше був далеким від НАТО. У свою чергу, сьогоднішня позиція Піднебесної щодо Північноатлантичного альянсу наближається до ворожої, що є успіхом для Москви. Відносини Китаю до НАТО пов’язані з тим, що прозахідні країни Східної Азії, такі як Південна Корея та Японія, зміцнюють контакти з Північноатлантичним альянсом, на що Китай негативно реагує. У Східній Азії формуються два блоки: НАТО на чолі зі Сполученими Штатами та Китай-Росія, які готують нову холодну війну.

Китайська приказка говорить: «Вони сплять в одному ліжку, але бачать різні сни». Наскільки міцні китайсько-російські відносини?

Я вважаю, що китайсько-російські відносини міцні та стабільні у короткостроковій та середньостроковій перспективі. Однак давайте пам’ятати, що це авторитарні держави та обидва лідери стикаються з проблемою спадкоємності влади. У чому полягає ахіллесова п’ята авторитарних країн. І Володимир Путін, і Сі Цзіньпін уже не молоді лідери. Невідомо, як розвиватимуться китайсько-російські відносини за їхніх наступників. Китайсько-російські відносини найкраще охарактеризувати як патронажно-клієнтичні, у яких покровителем є Китай, а клієнтом – Росія. Хоча така домовленість ховається обома сторонами, створюючи ілюзію рівності із зовнішнім світом. Росія підпорядковується Китаю, беручи він роль найважливішого клієнта. Хоча це асиметричне партнерство, Москва все ж таки не є пасивним васалом Пекіна. У росіян є кілька областей, в яких вони залишаються незалежними і займають сильніші позиції, ніж китайці, наприклад, ядерної проблеми або в космосі. Тонким аргументом на користь впливу Китай є контроль Росії над доступом до Арктики. Крім того, Москва транспортує сировину своєю територією до Піднебесної, де вона знаходиться в безпеці від американського флоту. Зрештою, на відміну від США, Китай не намагається показати свою перевагу перед Росією. Вони знають, що росіяни – горда нація.

Хоча останнім часом видно, що Москва намагається адаптуватись до китаєцентричного світу. Російська еліта починає вивчати китайську мову, розглядаючи можливість відправлення своїх дітей вчитися до Китаю. Які культурні наслідки це може мати для Росії?

Вперше в історії російська еліта починає вивчати китайську мову. Це справді важливе питання, яке не має прецедентів. Якщо ця тенденція збережеться, наступні покоління зможуть описати цей історичний момент як прорив, аналогічний до вестернізації, розпочатої за часів царя Петра I. Однак ця еволюція ще не визначена. Росія вже кілька століть є євроцентристкою, тож переорієнтуватися на Азію буде дуже складно. На даний момент еліти, як і раніше, воліють їздити в Париж, а не в Шанхай. У політичному відношенні Москва спробує знайти себе в уявному сіоцентричному світі, в якому вона могла б розраховувати на роль другого після Бога, тобто в Китаї. Але цього світу поки що не існує.

Розмовляв Патрік Лубричинський

Пшибишевський: Чи буде кінець спіралі реваншу Ірану та Ізраїлю?